BMW CE 04

[Big 57 295]

il y a 3 minutes, Pebbe a dit :

Illustration du bug: l’emplacement gris clair en bout de selle est normalement celui pour le passager 

 

On applaudit bien fort 

Désolé mais 

[dragony 5 049]

J aime pas on dirait un véhicule de livraison 

[dragony 5 049]

Il y a 10 heures, Pebbe a dit :

Uber eat! 

Effectivement  😁 

[L'antiquaire 27 907]

Il y a 14 heures, Pebbe a dit :

 C’est pas tant l’esthétique mais plutôt la condamnation de la place passager qd on met un topcase, c’est une belle aberration 

Je kiffe trop !

On dirait un Lego Tecknik ! 

[yebo13 30 807]

 oh !

 

Pas mal ce LEGO papa 

[Damien74 428]

Le 17/02/2022 à 18:29, Pebbe a dit :

l’emplacement gris clair en bout de selle est normalement celui pour le passager 

Entièrement faux (c'est de la vile propagande en provenance de Yamaha et de Honda) !

La partie colorée de la selle est faite pour poser la centrale à vapeur

Moi je dis qu'il y a quand même des côtés pratiques dans ce Maxi Scooter électrique !

Prenons un exemple : tu vas au mariage d'un de tes potes. Tu sors la chemise et la centrale à vapeur du rangement latéral du scooter, du branches le fer sur la grosse batterie de 8,9 Kwh et, en cinq minutes, te voilà nickel beau, prêt pour tendre les alliances et faire ton discours...

Essayer de faire la même chose avec un Tmax ou un XADV...

[Damien74 428]

Il faudrait que les ingénieurs de BMW puissent un peu s'inspirer de la concurrence !

Il existe des scooters pour lesquels emporter des passager(e)s est un réel plaisir

[L'antiquaire 27 907]

Il y a 12 heures, Pebbe a dit :

La version customisée pour la Police n'a pas de problème de place passager avec un TC, on voit qu'il est bien en retrait.

 

'Tain !

On dirait vraiment un lego technik le bordel ! 

[dragony 5 049]

150  ont deja ete vendu  chez  le cons BM ou je vais   livraison avril 

[Damien74 428]

Le 03/03/2022 à 18:18, dragony a dit :

150  ont deja ete vendu  chez  le cons BM ou je vais   livraison avril

Hum... Es tu sûr que ce n'est pas "150 réservés/vendus par l'ensemble des concessionnaires français de BMW" ?

Ce qui serait déjà pas mal pour un modèle qui n'a pas eu le temps d'être beaucoup essayé (dispo très recente en concession, ça caille en hiver, etc.)

Ou alors c'est l'effet Poutine (les gens anticipent qu'avec le bronx actuel le prix de l'essence va augmenter encore et encore...pourquoi ne pas alors se tourner vers une moto/un scooter électrique) ?

[L'antiquaire 27 907]

Le 04/03/2022 à 21:05, Damien74 a dit :

Hum... Es tu sûr que ce n'est pas "150 réservés/vendus par l'ensemble des concessionnaires français de BMW" ?

Ce qui serait déjà pas mal pour un modèle qui n'a pas eu le temps d'être beaucoup essayé (dispo très recente en concession, ça caille en hiver, etc.)

Ou alors c'est l'effet Poutine (les gens anticipent qu'avec le bronx actuel le prix de l'essence va augmenter encore et encore...pourquoi ne pas alors se tourner vers une moto/un scooter électrique) ?

A 15000€ le bout, je vois pas ou se trouve l economie par rapport au fait que l essence augmente

Sans compter la consommation des rechargements electriques.

[dragony 5 049]

Le 04/03/2022 à 21:05, Damien74 a dit :

Hum... Es tu sûr que ce n'est pas "150 réservés/vendus par l'ensemble des concessionnaires français de BMW" ?

Ce qui serait déjà pas mal pour un modèle qui n'a pas eu le temps d'être beaucoup essayé (dispo très recente en concession, ça caille en hiver, etc.)

Ou alors c'est l'effet Poutine (les gens anticipent qu'avec le bronx actuel le prix de l'essence va augmenter encore et encore...pourquoi ne pas alors se tourner vers une moto/un scooter électrique) ?

Non  non   ils seront livré en avril  

[Damien74 428]

Le 06/03/2022 à 19:22, dragony a dit :

Non  non   ils seront livré en avril 

Ouaooooh !

Si c'est bien le cas, BMW va faire le même 'casse du siècle' avec son CE04 que le casse qu'il réalise déjà avec ses 2 roues à base de flat twin 1250 (GS, GS Adventure, RT)

[Damien74 428]

Le 06/03/2022 à 11:53, L'antiquaire a dit :

A 15000€ le bout, je vois pas ou se trouve l economie par rapport au fait que l essence augmente

Sans compter la consommation des rechargements electriques.

Tous les vendeurs de véhicules électriques sont maintenant formés pour ne plus comparer des véhicules uniquement sur leur prix d'achat mais sur leur cout total sur 3 ou 5 ans (et donc inclure les couts d'assurance, de maintenance et d'énergie). Et c'est là que les véhicules électriques tirent leur épingle du jeu.

Un BMW CE04 avec toutes les options 'utiles' coute ~= 15000€

Un TMAX Tech Max coute ~= 15000€

Donc évacuons le paramètre 'prix d'achat', c'est grosso modo la même chose...

L'assurance annuelle d'un CE04 (qui est considéré comme un 125cm3 par la plupart des assurances dont la Macif qui assurait mon C Evolution) sera BEAUCOUP moins chère qu'un TMAX Tech Max

Les entretiens d'un CE04 (pas d'huile, pas de plaquette car freinage moteur/régénératif extrêmement performant, très peu de pièces en mouvement par rapport à un moteur thermique) seront BEAUCOUP moins cher (et moins fréquents !) qu'un TMAX Tech Max

Quant à la dépense du poste 'Energie', la différence sera également monstrueuse:

Mettons qu'un TMAX consomme 5,5 litres aux 100Kms => à 2€ le litre (merci Poutine), cela fait 11€ les 100KMs

Un BMW CEO4 consomme environ ~8 KWh aux 100Kms => à ~=0,18€ le KWh, cela fait ~= 1,5€ les 100KMs

On a donc un cout d'énergie plus de 7 fois plus faible avec un CE04 !!

Moi je fais entre 8000 et 10000Kms par an.

Donc mon prix d'énergie sur 3 ans avec un TMAX Tech Max serait entre 2640€ et 3300€.
Le prix d'énergie avec un CE04 sur 3 ans pour le même kilométrage serait entre 360€ et 450€

Et, bien sur, plus vous roulez, plus le prix de l'essence augmente (merci Poutine), et plus un véhicule électrique tirera son épingle du jeu...

A votre avis pourquoi tant de chauffeurs de taxi achètent des Tesla ? Uniquement car, pour ces gros rouleurs, le cout TOTAL (achat, assurance, entretien ET énergie) est beaucoup plus avantageux pour une Tesla que pour voiture équivalente à moteur thermique.

J'entends déjà les vieux grincheux me reprocher mon approche 'feuille Excel' et m'opposer un soit disant 'plaisir de conduire' d'un véhicule thermique. Et bien le problème est que ces vieux grincheux n'ont pour la plupart JAMAIS essayé un véhicule électrique... Le jour ou ils vont en essayer un, ils vont prendre une grosse claque... Et oui, conduire une Tesla, un C Evolution ou un CE04, ce n'est pas du tout une purge (centre de gravité ultra bas, couple, puissance, frein  moteur, TOUT est au rendez-vous). Seule l'autonomie et la disponibilité d'une prise de recharge, pour certains motards uniquement, posera problème... Pour les trajets maison-boulot en semaine, mon C Evolution était parfait... Mais impossible de suivre mes amis motards dans nos virées du weekend (5 à 6 heures de recharge pour mon ex C Evolution tous les 150 Kms quand mes amis mettaient 5 minutes pour re-remplir leur réservoir dans une station service) => J'ai rendu mon C Evolution à la fin du leasing et j'ai repris un maxi scooter thermique.

Bref, vivement que Yamaha et Honda (entre autres...) se décident de challenger BMW dans la catégorie maxi-scooter électrique... Avec le prix de l'essence qui s'envole, il va y avoir du sport

[L'antiquaire 27 907]

il y a 4 minutes, Damien74 a dit :

J'entends déjà les vieux grincheux me reprocher mon approche 'feuille Excel' et m'opposer un soit disant 'plaisir de conduire' d'un véhicule thermique. Et bien le problème est que ces vieux grincheux n'ont pour la plupart JAMAIS essayé un véhicule électrique... Le jour ou ils vont en essayer un, ils vont prendre une grosse claque... Et oui, conduire une Tesla, un C Evolution ou un CE04, ce n'est pas du tout une purge (centre de gravité ultra bas, couple, puissance, frein  moteur, TOUT est au rendez-vous). Seule l'autonomie et la disponibilité d'une prise de recharge, pour certains motards uniquement, posera problème... Pour les trajets maison-boulot en semaine, mon C Evolution était parfait... Mais impossible de suivre mes amis motards dans nos virées du weekend (5 à 6 heures de recharge pour mon ex C Evolution tous les 150 Kms quand mes amis mettaient 5 minutes pour re-remplir leur réservoir dans une station service) => J'ai rendu mon C Evolution à la fin du leasing et j'ai repris un maxi scooter thermique.

Bref, vivement que Yamaha et Honda (entre autres...) se décident de challenger BMW dans la catégorie maxi-scooter électrique... Avec le prix de l'essence qui s'envole, il va y avoir du sport

Donc en resume t es en train de nous vantez les merites de l electrique pour racheter...un thermique.

Et tes motos electriques, quelles qu elles soient ne seront jamais destinees a autre chose que de la mobilite urbaine.

Et tu oublies Damien, de preciser que tu n as pas achete d electrique, mais loué. Ce qui n est pas forcement la meme chose. 7

Et en vieux grincheux, j ai essaye un C Evo. J ai juste remarque qu en faisant un depart soutenu a un feu vert ou j avais 69kms d autonomie, je suis passe a 57 km en 300 m.

Bref, c est comme les caisses electriques, sous couvert de modernite et d escrologie bobo facho, c est comme dans les annees 60 lorsque les gds parents descndaient dans le Sud par la N7 il leur fallait 3 jours, maintenant il ne t en faut plus que 2, meme avec ta Tesla (sans mettre la clim...).

Et encore, j attends de voir les stations d autoroute au mois d aout...aux bornes de recharge.

[L'antiquaire 27 907]

il y a 2 minutes, Pebbe a dit :

Je ne crois pas que tu possèdes les connaissances pour évaluer l'évolution de l'usage de la mobilité électrique qu'elle soit à 2 ou 4 roues 

on en reparle en 2030...

En attendant...

Carlos Tavares : l’électrique, un choix politique et risqué - Moniteur Automobile

Modifié 8 mars 2022 par L'antiquaire

[Big 57 295]

Il y a 8 heures, Pebbe a dit :

Je ne crois pas que tu possèdes les connaissances pour évaluer l'évolution de l'usage de la mobilité électrique qu'elle soit à 2 ou 4 roues 

Moi je suis d’accord avec « le vieux grincheux » et la mobilité électrique en 2 roues et même en 4.

Et pas besoin d’avoir de connaissances particulières pour évaluer l’usage et l’évolution de la mobilité électrique.

Je suis comme Olivier, impatient de voir cet été les possesseurs de Tesla et autre Zoé s’écharper devant une borne de recharge.

Si ma mémoire est bonne @Exo a déjà été le témoin de telles échauffourées entre deux couillons de touristes au bord de la plage (ou ailleurs je ne sais plus).

Damien a eu un C machin mais en location et l’a lourdé parce qu’il ne pouvait pas suivre ses potes en virés le WE (je sais je fais un raccourci).

L’électrique est une hérésie dans le domaine de la mobilité hormis pour les vélos et trottinettes, il n’y a que le train qui peut rouler aux électrons parce qu’il est en permanence alimenté.

On voit des bornes de recharge sortir de terre comme du chiendent un peu partout, mais le réseau aujourd’hui n’est pas dimensionné pour alimenter en parallèle toutes les bornes de recharge à pleine puissance.

Les stations que déploie Tesla demande une alimentation en MW pour assurer la recharge simultanée de toutes les caisses qui viendront s’y brancher, mais je répète que le réseau n’est pas dimensionné pour ça.

Ce n’est qu’une pirouette politiquo-ecologique pour faire croire que l’on roule sans polluer alors que la fabrication d’une caisse et surtout de ses batteries est une catastrophe sur le plan écologique.

Modifié 9 mars 2022 par Big

[vincent33 6 875]

il y a 23 minutes, Exo a dit :

L'électrique c'est comme une femme superbe qui baise mal...

L'électrique c'est un ragout d'artichauts avec un verre d'eau, alors que l'explosion c'est des Lasagnes Bolognaise avec un canon de rouge !

@Exo en grande forme ce matin!

il y a 24 minutes, Exo a dit :

Grincheux je l'ai toujours été

Ah oui, c'est vrai...

[Damien74 428]

Il y a 15 heures, L'antiquaire a dit :

Et tu oublies Damien, de preciser que tu n as pas achete d electrique, mais loué

En tout cas, j'adore cette discussion qui renoue avec la bonne vieille tradition de la mauvaise foi française

Me dire que "j'oublie de préciser que j'ai loué mon C Evo" alors que je marque noir sur blanc qu'à la fin du leasing de ce C Evo, j'ai repris un maxi-scooter thermique, elle est bonne, celle là !

Olivier, heureusement que tu n'es pas vendeur chez Yamaha (ah, ah). Si c'était le cas, je ne serais pas prêt de te prendre un Tmax Tech Max en leasing

[Damien74 428]

Yamaha se lance (enfin) dans "the electric mobility" avec des vélos ET 2 nouveaux scooters électriques...

 

[Big 57 295]

Il y a 8 heures, Pebbe a dit :

Il n'y rien de surprenant à lire ça, pourtant il suffit d'observer que les projets de transition énergétique sont menés par des scientifiques et les nouvelles générations pour se rendre compte du contraire.

La France a été biberonnée avec une politique où la mobilité individuelle et en particulier la voiture étaient reines, il n'y a qu'à observer les rues dans lesquelles il est quasi impossible de circuler à pied tant les trottoirs sont étroits et même en voiture pour laisser les parkings de part et d'autres de la chaussée. Elle a été ensuite perfusée à grand coups de publicités dans lesquelles était vanté l'autonomie du véhicule, 1000km et même plus. Seulement voilà, tout ça appartient au passé.

Alors évidemment que les anciennes générations ont de la peine à se projeter dans une transition dans laquelle tout n'est pas non plus tout parfait et que les batteries actuelles posent des nouveaux problèmes mais il faut aussi accepter de passer à travers les imperfections, être acteur et cesser de continuellement se plaindre pour les faire évoluer. 

 

Bon, nous ne sommes pas d’accord mais ça alimente le débat  

Alors les projets de transition énergétique sont menés par des scientifiques…  

Ouais ?!? Et ?!? T’as dit ça et t’as tout dit… ou rien…

Quand on voit ce que les scientifiques ont pondu comme conneries

Transition énergétique des mes yeuks oui  

Des éoliennes ? Plus personne n’en veut dans son jardin, mais les communes les accueillent à bras ouvert pour la manne financière qu’elles sont sensée apporter sans se préoccuper de l’avis de leur administrés ni de leur empreinte « écologique » entre les nuisances sonores et visuelles  

Et encore, on ne parle pas des éoliennes offshores qui détruisent l’écosystème.

Et quand à la production, elle est disons… anecdotique face aux besoins du réseau et surtout, imprévisible.

Pour ceux qui ont vu un champ d’éoliennes où seules une ou deux tournent, sachez que c’est nous, EDF, enfin plutôt RTE qui les fait tourner en moteur pour absorber un trop plein de puissance réactive  

Les panneaux solaires ? Pas mieux !

Les sociétés qui les installe sont censées replanter l’équivalent en arbre de la surface occupée mais dans les fait y’a en tout juste 10% de réalisé.

Et le recyclage de ces mierde, on en parle ?
On ne sait pas quoi faire des panneaux conovoltaiques qui sont broyés, enfûtés et enterrés  

Quand aux éoliennes c’est pas mieux, et comment parler d’écologie quand chacune d’entre elle nécessite pas loin de 800t de béton au pied…

Bon sinon ok, il va bien falloir trouver une source d’énergie renouvelable et disponible dans la durée, mais là non seulement c’est pas pour demain (ni après demain d’ailleurs), mais la transition de la mobilité vers le tout électrique va à l’encontre de la volonté de sortir du nucléaire. 

Quand à la nouvelle génération qui n’a pas été bercée au dogme de la mobilité individuelle, je trouve que tous ces jeunes cons se précipitent bien vite pour passer leur permis ?  

Qu’ils soient les pourvoyeurs des nouveaux moyens de locomotion citadin je dis pas le contraire, on le constate dans les villes où fleurissent trottinette, VAE, mono roue et autres joyeusetés qui rendent la circulation piétonne improbable et dangereuse.

Je ne sais pas comment est la mobilité en Suisse, mais c’est pas demain la veille que l’on aura le réflexe du co-voiturage chez nous, même s’il y en a tout de même un peu.

Quand à l’autonomie des caisses à électron, c’est pas pour demain que l’on pourra faire 1000km d’une traite avec chauffage ou clim à fond suivant la saison et chargé comme un mulet.

J’ai plein de collègue qui ont acheté une caisse sur pile, qui une tesla, qui une zoé, qui encore une nissan, mais ce n’est que pour les trajets quotidiens et péri-urbain, pour les grands trajets ils ont conservés une caisse à moteur thermique.

J’insiste sur la recharge, parce que ça va être un beau merdier sur les aires d’autoroutes entre 12 et 14h quand tous s’arrêteront pour faire pisser le chien, la femme, les gamins et avaler leur sandwich poulet/mayonnaise  

Et je reviens aussi sur le besoin en énergie de ces stations de recharge qui est énorme et dont aujourd’hui la fourniture est impossible à assurer avec le réseau actuel.

J’entends tes arguments mais je ne les partage pas, comme tu ne partage pas les miens.

Et je resterais un vieux dinosaure grognon et grincheux à pisser sur la mobilité électrique comme Le Baron @Exo parce que la voiture électrique est à mes yeux une hérésie écologique avec les dégâts engendrés par l’extraction des métaux rares nécessaires à la fabrication des batteries et le recyclage inexistant de ces mêmes batteries.

Tant qu’une caisse à pile devra attendre d’avoir fait 80000km pour voir son bilan carbone neutre comparée à un bon vieux moteur à explosion qui avec les nouvelles normes drastiques pollue de moins en moins ça restera une utopie de politicard qui veulent juste se donner bonne conscience.

 

pi te façon c’est moi que j’ai raison  

La vieux

[Big 57 295]

Il y a 2 heures, Pebbe a dit :

Pour revenir pile dans le sujet 

 

 

M’a brisé les yeuks avec ses « du coup »  

J’ai tenue 7mn dont 5 en accéléré  

[Big 57 295]

Il y a 6 heures, Exo a dit :

Et pour finir, (comme je suis bavard ce jour...)

Quand il n'y aura plus de moteurs à explosion (j'insiste car j'adore le therme) nous verrons si le KWH sera toujours à 0.20€ aux bornes ! Vous savez tout de même dans quel monde nous vivons... Une fois le besoin créé et irréversible, tout est permis. Bref, bonne chance...

Dans mes bras mon poto 

Tain vous savez même pas comment on attend pour niquer tout le monde  

On a dans les tuyaux un projet où toutes les voitures en charge sont considérées comme une seule grosse batterie sur laquelle on pourra tirer pour soutenir le réseau en cas de besoin, z‘auront l’air fin les proprio de Tesla et autre Zoé quand ils voudront partir le matin et que leur batterie sera vidée  

Vive les cylindres à trous qui puent et les Twin poussifs  

[ChrisB 1 993]

il y a 45 minutes, Exo a dit :

Moi je l'ai même pas ouvert... je sais que je n'aurai jamais un   pareil !!!

 

Il est tarpin bien ce topic !  

Idem... même en photo je peux pas...franchement ça pars en couilles chez BMW...

Trop de weed au bureau d'études... c'est Bob Marley and the Wailers ! Fada !

 

 

[Big 57 295]

Il y a 9 heures, Pebbe a dit :

Et bien moi ce sera une nouvelle visite demain chez BMW qui a reçu plusieurs exemplaires en différentes configurations. 

Ça y est ! On vient de perdre @Pebbe