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Il y a 9 heures, L'antiquaire a dit :

...27000$ tt de meme la petite histoire...

C'est le trou au centre de la roue arrière qui est hors de prix #rire#

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Il y a 10 heures, Damien74 a dit :

C'est le trou au centre de la roue arrière qui est hors de prix #rire#

Un peu comme dans le Gruyère... :sg23gsautg23g:

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Drole de comparo  ! 

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il y a 5 minutes, dragony a dit :

Drole de comparo  ! 

Même pas je perds mon temps à regarder ça :lol: 

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il y a 28 minutes, Big a dit :

Même pas je perds mon temps à regarder ça :lol: 

J'ai regardé jusqu'au bout, et je comprends que des gens peuvent acheter le BM. Moi si on me l'offre, je porte plainte ! :bang:

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Il y a 15 heures, Exo a dit :

J'ai regardé jusqu'au bout, et je comprends que des gens peuvent acheter le BM. Moi si on me l'offre, je porte plainte ! :bang:

ts4s.gif

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il y a 51 minutes, Pebbe a dit :

Curieuse mais intéressant travail de comparaison (comparaison n'est pas opposition).

Au delà des modèles présenté, la conclusion n'est que justesse : https://youtu.be/w54qj0iTOQM?t=1240 

 

Mouais, je n’ai regardé que la conclusion, effectivement en ville l’électrique à peut-être de l’avenir mais tout le monde n’habite pas en ville et encore moins à Paris.

Et le bilan écologique de la fabrication d’un truc électrique est juste ahurissant #bad# 

Je ne suis pas prêt à me passer des poum-poum de l’AT :lol: 

QASFE avec leur écologie de Bo-Bo parigots vegan, vive le moulbif thermique qui gronde et vive la côte de bœuf saignante au BBQ à charbon :sg23gvainqueurg23g:

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il y a 54 minutes, Big a dit :

Mouais, je n’ai regardé que la conclusion, effectivement en ville l’électrique à peut-être de l’avenir mais tout le monde n’habite pas en ville et encore moins à Paris.

Et le bilan écologique de la fabrication d’un truc électrique est juste ahurissant #bad# 

Je ne suis pas prêt à me passer des poum-poum de l’AT :lol: 

QASFE avec leur écologie de Bo-Bo parigots vegan, vive le moulbif thermique qui gronde et vive la côte de bœuf saignante au BBQ à charbon :sg23gvainqueurg23g:

#bud# :bang:

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Coucou 

 

Aujourd'hui, j'ai croisé une escorte de deux gendarmes équipés du BMW CE 04....:bigeek:

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Il y a 1 heure, Pebbe a dit :

En regard du potentiel et de ce qu’on est en droit d’en attendre, oui 100% d’accord. Mais il progresse comme a aussi progressé celui des véhicules thermiques au fil des décennies.

Pour autant il reste meilleur que celui d’un véhicule thermique, encore heureux dirais-je.

Heuhhh nan, la fabrication d’un véhicule « à coup d’trique » présente un bilan carbone plus que pourri, il ne devient neutre qu’après environ 60 à 80000km comparé à un thermique #bad# 

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Il y a 2 heures, Pebbe a dit :

C'est une des intox la plus répandue celle-là, le bilan du cycle de vie est à l'avantage de l'électrique (c'est pas un exploit) mais il n'est pas clairement assez performant par rapport aux attentes. Pour le point d'équilibre tu peux diviser par 2 les valeurs que tu annonces.

 

Le bilan du cycle de vie est à l’avantage de l’électrique ? On a trouvé comment recycler les batteries sans impact carbone ou écologique ?

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Bonjour !

Bon. je lis quand meme beaucoup de clichés par ci par là sur ce thread.

J'habite à Paris, breton à la base, et je mange de la cote de boeuf sur le bbq. Le fait d'être parisien fait de moi automatiquement un bo-bo ? J'ai l'impression si je vous lis.

Néanmoins : ça fait 20 ans que je roule dans Paris en scoot 125 thermique. J'ai beau avoir un V6 japonais à 4 roues dans mon garage et être amoureux de mécaniques ronronnantes, je ne peux pas dire que j'ai choisi un seul des mes scoots 125 pour la sonorité envoutante de son monocylindre. De même, si j'avoue que le t-max est une bien belle et efficace machine, c'est pas non plus la même sonorité qu'une Ducati supersport.

tout ça pour dire quoi ? que tout est question de philosophie et de point de vue.

Personnellement, en tant que bo-bo (moi je trouve que le terme pigeon nous convient mieux, je suis meme pas ironique...) parisien donc, ce que je vois c'est que je fais 100 bornes par semaines en scoot parce que je suis en télé travail 3 jour sur 5, et que les 2 autres jours je travaille en banlieue nord.

Je vois aussi que dans moins de 2 mois je devoir payer du parking pour m'arrêter 2mn chercher du pain en rentrant du taff, et que les pleins de réservoir à 15 balles me semblent déjà bien loin.

J'attends un bon scooter électrique de la part de nos amis japonais depuis 2 ans. Sauf que les japonais sont nuls en électrique, même chez eux la voiture reine c'est l'hybride.

J'attends, je guète les news yamaha, Honda. Aller Kymco puisque c'est ce que je conduis actuellement. Rien. Si : des équivalents 50cm3. Du haut de mon mètre 87 / 100kg, autant prendre une trottinette.

Et puis depuis cette année, ça bouge, mais pas chez les constructeurs "tradis". Des marques espagnoles, du chinois. J'essaye du super soco, du niu, du rider... Et je me sens pas en sécurité. Parce que je suis pas assez doué sans doute et que je n'envisage plus d'avoir un scoot sans ABS par exemple. J'ai beau conduire cool, à Paris, ça m'a sauvé la vie, et ça a sauvé la vie de velocycistes au telephone, trotinettiste à 3 qui grillent les prios, livreurs uber eats qui grillent les feux, j'en passe. je lis des choses d'utilisateurs qui ot des grosses surprises avec les batterie qui t'affcieht 25% de capacité le matin et 15% 2km après. des possibilités de grimper à 90km/h pendant 2mn avec un mode boost. What ?

je n'ai jamais envisagé de c-evo de BM, qui pourtant me faisait de l'oeil, mais totalement hors budget et j'ai pas le permis A2.

Et puis le CE-04. J'ai adoré le look d'abord (ça ne se discute pas), un peu moins le prix. Et puis BM a communiqué sur ses LOA, ça a attisé ma curiosité. Le truc est un scooter urbain. J'ai lu plein de choses : pas de coffre, planche à pain, pas confortable, trop cher.

j'ai quand même voulu l'essayer et me renseigner. et je peux le dire aujourd'hui : cette machine n'a pas de concurrence quant au rapport prix equipement (même s'il est cher !) sur le même créneau (scoot electrique urbain/peri acessible permis A1)

je me suis fait une liste pour comparer les équipements des scoot "équivalent 125", voila liste coté ce-04

ABS / ABS en courbe / double disque de frein avant 4 pistons/ Anti patinage/ contrôle de stabilité/ feux automatiques / feux de virages / clignotants a désactivation automatique / frein de parking sur la bequille / marche arrière / freinage regéneratif qui permet de ne quasi pas utiliser les freins / poignées & selles chauffante(s) / capteur de pression des pneus / Alarme antivol / câble de chargement verrouillable lors de la charge / Charge rapide en 1h / recharge smartphone / prise 12v / gps sur écran / ecran immense / appel d'urgence autonome si problème ou accident / démarrage sans clef / verrouillage auto du coffre et vide poche / indicateurs de freins qui s'allument lors de la décélération / Wifi / bluetooth 

Ca fait quand meme une sacrée liste ! même si bcp sont "gadgets" (ok le clignotant qui s'éteint seul après un virage truc de feignasse), beaucoup sont des équipements importants. et je suis navré, mais j'ai beau chercher, meme sur des scoots electriques à 9000 euros, je n'ai pas le quart de la moitié de ça. si je rajoute moins de 100 euros de révision tous les 10 000 km au lieu de 250/300 tous les 5000 pour mon thermique actuel + garantie 3 ans révisions incluses + le cout au 100km divisé par 3 (bon je me fais pas d'illusion, ça va bientôt changer avec les taxes electriques...), l'écart se creuse.

mais si ça existe, je veux bien les refs.

Je ne vais meme pas parler de l'accélération 0 à 50 qui m'a déplacé une côte (oui pardon je n'ai toujours eu que des 125 qui faisaient 15cv max et je m'adresse a des forumeurs tmax ;-) ) mais avoir ce genre de performance accessible au permis A1, je bave un peu.

L'essai a été décisif, et a remis en cause ce que j'avais lu. L'amortissement bien meilleur que mes derniers scoot, la selle certes moins moelleuse qu'un burgman, mais je ne fais pas 150km/jour, et l'option confort fait vraiment bien le job. Avec l'ajout d'un top case shad, et d'un pare brise plus haut, ça va faire tousser le designer dans son bureau outre rhin, mais moi je vais retrouver la praticité de mes scooter thermiques. Le Bruit en moins.

voilà, j'ai donc craqué sur une offre LOA, on verra ce que ça donne. Mais je trouve que cette machine est comparée a des choses pas vraiment comparables. Meme le tmax, qui, si on le cantonne à ce pour quoi le ce-04 est destiné (urbain + perirubain proche), est totalement overkill. un tmax en ville ? pourquoi faire ? pas besoin d'un truc qui monte à 180km/h. Qui va me couter bonbon en assurance parce que c'est un scooter qui se fait bcp voler. Bref chacun voit midi à sa porte !

Et si je suis capable de penser que le t-max n'est pas une machine de racaille (même après être reveillé au moins 2 fois par semaine par une ligne akrapovic sur un 560 qui passe en bas de chez moi pleine balle), je suis sûr que vous pourrez vous dire que le ce-04 n'est pas une machine de bo-bo vegan :-)

je vais terminer en conseillant vraiment à tous d'aller essayer cette machine, rien que pour l'experience. C'est totalement autre chose (non mais le couple instantané...). Ca vaut vraiment le coup.

ps: je ne suis pas un bmw fan boy, je n'ai jamais eu de BMW que ce soit à 4 roues ou 2, je n'avais même jamais envisagé cette marque jusqu'a il y a 2 mois...

reste le plus dur, attendre la livraison fin septembre pour confirmer mon enthousiasme j'espère... (et gratter les tmax d'origine au feu vert en silence cela va sans dire ;-))

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@cilwang

Et une petite présentation? ce serait pas mal, hein ! ;)  :bj:

10_Présentation.jpg

C'est par ici »»» Présentation  :bj:

Modifié par vincent33

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Eternel debat...

Mais tu es bien convaincu, et c est bien.(comme certains sur le Forum).

Passe de bon moment avec ton CE-04.

Mais ce ne sera pas un engin pour moi, je roule trop pour cela et je n en ai pas la meme utilité que toi.

Et puis je n ai pas d emotions avec les engins electriques.

Et c est ce que j attend d un 2 roues : qu il me procure des emotions et du plaisir.

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Il y a 2 heures, cilwang a dit :

(et gratter les tmax d'origine au feu vert en silence cela va sans dire ;-))

Sport de Parisien et d'embouteillages ! Nous on roule dans le sinueux à frotter les bas de caisse avec nos +250Km d'autonomie ! :langue:

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Il y a 3 heures, Pebbe a dit :

Oui il l'est, l'idée d'un bilan du cycle de vie est justement de prendre en compte aussi le recyclage des batterie. Mais là encore c'est une intox de plus tellement c'est l'aspect le plus encadré, de plus hormis certains plastique tout est revalorisé.

Mouais… toujours pas convaincu. #question# 

Tu parles d’intox et de désinformation sur les défauts du tout électrique, mais si on parlait de l’intox des Pro-électrique qui racontent ce qu’ils veulent à qui veut bien l’entendre et surtout le croire.

Tout le monde crie au scandale de la poursuite de la filière nucléaire mais comment va-t-on faire pour alimenter les bornes de recharge à l’avenir ?

Les parcs de recharge Tesla ou autres avec des promesses de grande puissance et rapidité de charge sont une chimère, le réseau n’est aujourd’hui pas dimensionné pour alimenter toutes les bornes à pleine puissance.

Quant au recyclage des batterie, j’espère que ce n’est pas réalisé en s’en débarrassant dans des pays sous développés. 

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Il y a 4 heures, cilwang a dit :

Bonjour !

Bon. je lis quand meme beaucoup de clichés par ci par là sur ce thread.

J'habite à Paris, breton à la base, et je mange de la cote de boeuf sur le bbq. Le fait d'être parisien fait de moi automatiquement un bo-bo ? J'ai l'impression si je vous lis.

Néanmoins : ça fait 20 ans que je roule dans Paris en scoot 125 thermique. J'ai beau avoir un V6 japonais à 4 roues dans mon garage et être amoureux de mécaniques ronronnantes, je ne peux pas dire que j'ai choisi un seul des mes scoots 125 pour la sonorité envoutante de son monocylindre. De même, si j'avoue que le t-max est une bien belle et efficace machine, c'est pas non plus la même sonorité qu'une Ducati supersport.

tout ça pour dire quoi ? que tout est question de philosophie et de point de vue.

Personnellement, en tant que bo-bo (moi je trouve que le terme pigeon nous convient mieux, je suis meme pas ironique...) parisien donc, ce que je vois c'est que je fais 100 bornes par semaines en scoot parce que je suis en télé travail 3 jour sur 5, et que les 2 autres jours je travaille en banlieue nord.

Je vois aussi que dans moins de 2 mois je devoir payer du parking pour m'arrêter 2mn chercher du pain en rentrant du taff, et que les pleins de réservoir à 15 balles me semblent déjà bien loin.

J'attends un bon scooter électrique de la part de nos amis japonais depuis 2 ans. Sauf que les japonais sont nuls en électrique, même chez eux la voiture reine c'est l'hybride.

J'attends, je guète les news yamaha, Honda. Aller Kymco puisque c'est ce que je conduis actuellement. Rien. Si : des équivalents 50cm3. Du haut de mon mètre 87 / 100kg, autant prendre une trottinette.

Et puis depuis cette année, ça bouge, mais pas chez les constructeurs "tradis". Des marques espagnoles, du chinois. J'essaye du super soco, du niu, du rider... Et je me sens pas en sécurité. Parce que je suis pas assez doué sans doute et que je n'envisage plus d'avoir un scoot sans ABS par exemple. J'ai beau conduire cool, à Paris, ça m'a sauvé la vie, et ça a sauvé la vie de velocycistes au telephone, trotinettiste à 3 qui grillent les prios, livreurs uber eats qui grillent les feux, j'en passe. je lis des choses d'utilisateurs qui ot des grosses surprises avec les batterie qui t'affcieht 25% de capacité le matin et 15% 2km après. des possibilités de grimper à 90km/h pendant 2mn avec un mode boost. What ?

je n'ai jamais envisagé de c-evo de BM, qui pourtant me faisait de l'oeil, mais totalement hors budget et j'ai pas le permis A2.

Et puis le CE-04. J'ai adoré le look d'abord (ça ne se discute pas), un peu moins le prix. Et puis BM a communiqué sur ses LOA, ça a attisé ma curiosité. Le truc est un scooter urbain. J'ai lu plein de choses : pas de coffre, planche à pain, pas confortable, trop cher.

j'ai quand même voulu l'essayer et me renseigner. et je peux le dire aujourd'hui : cette machine n'a pas de concurrence quant au rapport prix equipement (même s'il est cher !) sur le même créneau (scoot electrique urbain/peri acessible permis A1)

je me suis fait une liste pour comparer les équipements des scoot "équivalent 125", voila liste coté ce-04

ABS / ABS en courbe / double disque de frein avant 4 pistons/ Anti patinage/ contrôle de stabilité/ feux automatiques / feux de virages / clignotants a désactivation automatique / frein de parking sur la bequille / marche arrière / freinage regéneratif qui permet de ne quasi pas utiliser les freins / poignées & selles chauffante(s) / capteur de pression des pneus / Alarme antivol / câble de chargement verrouillable lors de la charge / Charge rapide en 1h / recharge smartphone / prise 12v / gps sur écran / ecran immense / appel d'urgence autonome si problème ou accident / démarrage sans clef / verrouillage auto du coffre et vide poche / indicateurs de freins qui s'allument lors de la décélération / Wifi / bluetooth 

Ca fait quand meme une sacrée liste ! même si bcp sont "gadgets" (ok le clignotant qui s'éteint seul après un virage truc de feignasse), beaucoup sont des équipements importants. et je suis navré, mais j'ai beau chercher, meme sur des scoots electriques à 9000 euros, je n'ai pas le quart de la moitié de ça. si je rajoute moins de 100 euros de révision tous les 10 000 km au lieu de 250/300 tous les 5000 pour mon thermique actuel + garantie 3 ans révisions incluses + le cout au 100km divisé par 3 (bon je me fais pas d'illusion, ça va bientôt changer avec les taxes electriques...), l'écart se creuse.

mais si ça existe, je veux bien les refs.

Je ne vais meme pas parler de l'accélération 0 à 50 qui m'a déplacé une côte (oui pardon je n'ai toujours eu que des 125 qui faisaient 15cv max et je m'adresse a des forumeurs tmax ;-) ) mais avoir ce genre de performance accessible au permis A1, je bave un peu.

L'essai a été décisif, et a remis en cause ce que j'avais lu. L'amortissement bien meilleur que mes derniers scoot, la selle certes moins moelleuse qu'un burgman, mais je ne fais pas 150km/jour, et l'option confort fait vraiment bien le job. Avec l'ajout d'un top case shad, et d'un pare brise plus haut, ça va faire tousser le designer dans son bureau outre rhin, mais moi je vais retrouver la praticité de mes scooter thermiques. Le Bruit en moins.

voilà, j'ai donc craqué sur une offre LOA, on verra ce que ça donne. Mais je trouve que cette machine est comparée a des choses pas vraiment comparables. Meme le tmax, qui, si on le cantonne à ce pour quoi le ce-04 est destiné (urbain + perirubain proche), est totalement overkill. un tmax en ville ? pourquoi faire ? pas besoin d'un truc qui monte à 180km/h. Qui va me couter bonbon en assurance parce que c'est un scooter qui se fait bcp voler. Bref chacun voit midi à sa porte !

Et si je suis capable de penser que le t-max n'est pas une machine de racaille (même après être reveillé au moins 2 fois par semaine par une ligne akrapovic sur un 560 qui passe en bas de chez moi pleine balle), je suis sûr que vous pourrez vous dire que le ce-04 n'est pas une machine de bo-bo vegan :-)

je vais terminer en conseillant vraiment à tous d'aller essayer cette machine, rien que pour l'experience. C'est totalement autre chose (non mais le couple instantané...). Ca vaut vraiment le coup.

ps: je ne suis pas un bmw fan boy, je n'ai jamais eu de BMW que ce soit à 4 roues ou 2, je n'avais même jamais envisagé cette marque jusqu'a il y a 2 mois...

reste le plus dur, attendre la livraison fin septembre pour confirmer mon enthousiasme j'espère... (et gratter les tmax d'origine au feu vert en silence cela va sans dire ;-))

Salut le breton bobo vegan écolo 2640-3d-coucou-salue.gif

Alors oui il y a des clichés sur ce forum  mais c’est pas en un post que tu peux cerner la mentalité qui y règne :lol:

Bon, remarque c’est courageux de débarquer sur un forum dédié au TMax, de charcler gentiment les membres sans se présenter et de tailler le TMax pour vanter le bitza CE-04 :lol: 

C’est sûr que sans permis A2 ou A tu resteras cantonné aux 125cc, alors c’est clair qu’une pile électrique qui déboite tout de 0 à 50 peut te coller les yeux au fond des orbites, surtout si c’est pour aller 3 fois par semaine au taf.

Mais pour les bouzeux de provinciaux qui empruntent les routes de campagne c’est trop limité.

Et puis rien ne vaut le poum-poum d’un gros bi cylindre qui t’extrait avec force d’un virolo, mais pour connaître ça il te faut passer un vrai permis et rouler sur une vrai moto #good# 

Allez, fait nous une belle présentation comme te l’a gentiment demandé  Vincent et à bientôt sur le forum #rire# 

Modifié par Big
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Il y a 4 heures, L'antiquaire a dit :

Eternel debat...

Mais tu es bien convaincu, et c est bien.(comme certains sur le Forum).

Passe de bon moment avec ton CE-04.

Mais ce ne sera pas un engin pour moi, je roule trop pour cela et je n en ai pas la meme utilité que toi.

Et puis je n ai pas d emotions avec les engins electriques.

Et c est ce que j attend d un 2 roues : qu il me procure des emotions et du plaisir.

+1100 #good# 

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g55h.png #rire#

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il y a 4 minutes, Pebbe a dit :

Tu es en retard, c'est déjà en partie le cas et je dis que c'est une bonne chose. Après il faut comprendre pourquoi pour justement le dire..

Pas moi, MSN Actualité, peut-être !!!

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Il y a 23 heures, Pebbe a dit :

Alors ça a bougé sur le front des combattants de l'aberration qui condamne la place du passager dès qu'un topcase est posé.

En aftermarket Givi et Shad proposent un combo support-platine-TC et il y a aussi des montages, plutôt bien exécutés, qui permettent de conserver le dispositif d'origine:

lwac6g.jpg

sv5l53.jpg

De toute beauté ! ;)

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Il y a 8 heures, Pebbe a dit :

Perso je préfère ça à un TMax phase 1 ou 2, et de très loin. C’est à l’appréciation de chacun, après t’as des goûts de m..voilà 🤷🏻‍♂️

Que j assume ! :langue:

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Aaaaaaaah... Le choix du topcase #question#

J'ai d'ailleurs du mal à comprendre pourquoi, en Europe, on nous brime avec des tout petits topcases de 40, 50 litres... alors qu'ailleurs, ils ont bien plus gros (et aérodynamiques #rire#)

cxwz.jpg

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Par contre Damien, ca condamne aussi la place passager ;)

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